etoile_verte: (catherine)
[personal profile] etoile_verte

Вычитала, что:
«Как это не печально, но цифровые зеркалки (по крайней мере, две рассмотренные) не предназначены для использования в режиме ручного фокуса. Даже с окулярной увеличительной насадкой навестись на "миру" и получить точное попадание при полностью открытой диафрагме (даже f/5,6 со штатным объективом) практически невозможно. Матирование экрана обоих Canon не рассчитано на такую задачу. Поэтому светосильная оптика для них обязательно должна быть автофокусной. Если вы переходите в ручной фокус на диафрагмах до f/8 то говорить о различии в мегапикселях просто бессмысленно».

© http://www.ixbt.com/digimage/canon_350d.shtml

Задумалась… а вообще разговор можно продолжить, только так быстро, как со штативами, уже не выйдет :(
technique, photo

Date: 19/01/2006 12:40 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
имхо - бред.
вполне можно использовать ручной фокус. и я его использую.

Date: 19/01/2006 14:04 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Если вы переходите в ручной фокус на диафрагмах до f/8 то говорить о различии в мегапикселях просто бессмысленно

Вот это предложение говорит о том, что эффект "непопадания на ручном фокусе" относится к, мягко говоря, весьма утонченным :) Потому что из него следует, что на f/8 он сопоставим с различием в четкости изображения из-за 30%-ной разницы в количестве пикселей...

Date: 19/01/2006 14:22 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
"Не надо" цифрозеркало, на мой взгляд, может быть только в одном случае - когда нужно что-то постоянно носимое в маленьком кармашке, выхватываемое отработанным жестом шпиона-папарацци :)

Date: 19/01/2006 17:04 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
эээ не понял вопроса....

ручной фокус я использую регулярно.
на пленочной зеркалке - там нет кропфактора (матрица цифры на canon в полтора раза меньше кадра пленки) и поэтому видоискатель светлее (лучше видно, на что наводишься).

вообще, статья мне напомнило "фигня эти ваши CD. вот LP - вот это настоящий звук"

Date: 19/01/2006 14:04 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Лучше использовать никон а не кэнон :) Или старый добрый Зенит.

Date: 19/01/2006 14:26 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Если есть заинтересованность в хоть сколько-нибудь художественной фотографии и ты уперлась в возможности мыльницы простой, то мыльница продвинутая (~300-400$, типа Кэнона А80, который у меня был — с ручными настройками всего) тебе поможет, но ненадолго. Всё-таки сила цифрозеркала не столько в функциях, сколько в оптике и матрице.

*** вздыхает
Но дорогие они, заразы :-(

Date: 19/01/2006 15:06 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
У меня проблема больше в том, что "не таких дорогих" по отдельности вещей стоит в очереди штук пять, и цифрозеркало - лишь одна из них :)
Надо б подсократить число разорительных хобби, а вместо этого всё новые находятся 8-)

Date: 19/01/2006 16:12 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Да-да, и вот каждое хобби еще имеет тенденцию таким образом "размножаться"... %)

Date: 19/01/2006 16:52 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Про зенит тебе гнали. Отличная зеркалка, хоть и не цифровая. Другое дело, что там руки прямые нужны...
Я с каратистами не спорю, я их ем :)
вроде все новые никоновские зеркалки сейчас поддерживают ручной фокус.

Date: 19/01/2006 17:01 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
ага, тупая как пробка и с отвратительной оптикой с фиксированным фокусным рассоянием.

> вроде все новые никоновские зеркалки сейчас поддерживают ручной фокус.

пример зеркалки, которая не умеет ручной фокус - в студию

Date: 19/01/2006 17:14 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
а) в чем заключается тупость зенита? в том, что ты все делаешь руками - как сделаешь, так и будет?
б) у зеркалок оптика сменная, вы в курсе? Это если не учитывать того, что штатный зенитовый объектив Гелиос-38 (за номер не отвечаю, плохо помню) - вещь весьма хорошая во всех отношениях, а профессионалы его даже для макросъемки использовать умудряются.
в) за примером зеркалки - к [livejournal.com profile] etoile_verte. Это ее слова были об отсутствии ручного фокуса.

Date: 19/01/2006 17:34 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
отсутствие
- автофокуса,
- нормального (многоточечного) экспозамера
- автоматической "прыгающей" диафрагмы (в большинстве моделей)
- возможности установить режим "приоритет выдержки","приоритет диафрагмы"
- управления вспышкой (зуммирование, коррекция яркости)
- штатного объектива с переменным фокусным расстоянием
- объективов со стабилизацией изображения
- банальных DX-кодов (это которые описывают тип пленки для автоматического распознавания камерой)
- тяжелой перемоткой пленки

Что касается качества - теоретически Гелиос - хороший объектив. Если отбирать из сотни - несколько, может - десяток, хороших найти удается.

Я фотографировал и Зенитом, и цифровыми мыльницами, и пленочными зеркалками, и цифровыми зеркалками.


ни DSLR, ни SLR без ручного фокуса нет.

Date: 19/01/2006 17:57 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Скажите, вы виндузятник? Если нужна автосъемка, то лучше купить простенький компакт с приличной оптикой, который будет практически мгновенно включаться и быстро фотографировать. Недавно у Sony видел такую игрушку, модель сейчас не вспомню. А если вам нужна художественная съемка, то не лучше ли выставлять все мануалом?

Date: 19/01/2006 18:07 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
> Скажите, вы виндузятник?

не угадали :) ровно наоборот

простенький компакт снимает намного хуже чем DSLR в автоматическом режиме. И тому есть множество причин. После покупки DSLR я думал о покупке цифромыла для оперативности - в итоге отказался.

Практически мгновенно цифромыльницы, увы, не включаются. а если топ-модели уже умеют - то это уже под $1000 будет, как мне кажестся. :)

Все мануалом далеко не всегда можно просто успеть выставить - кроме павильонной и пейзажной/архитектурной съемки есть еще репортажная. А еще отдельный кайф выставлять настройки вручную при съемке детей и животных, ага.

Date: 19/01/2006 18:36 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Репортажная съемка - не художественная. :)
Фотоаппарат - только что выяснил модель - Sony DSC-W17 - стоит от 300 убитых енотов. Характеристики можете поискать - более чем неплохие.
А детей я снимал бегающих. Это сноровка просто нужна :)

Date: 19/01/2006 18:43 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
DSC-W17: матрица 1/1.8" и семь мегапикселей - это уже смешно.
Чувствительность Max=400 - тоже тоскливо..

изучите: http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Date: 19/01/2006 19:42 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Я знаю, что такое фотография, честно :)
А чувствительность выше 400 редко когда нужна. У меня фотоаппарат позволяет ISO800, но за все несколько лет пользования им, мне эти 800 требовались всего несколько раз, при сумеречной и ночной съемке без вспышки. При повышении чувствительности зернистость возрастает, артефакты там всякие, такие дела... :)

Date: 20/01/2006 00:56 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
вот как раз матрица 1/1.8" в сочетании с 7MP и делают ISO больше 400 бессмысленными из-за шумов. обратите внимание, бессмысленными не равно ненужными.

сравните с матрицей 22.7 x 15.1 mm и 6MP на 300D.
дальше работает чистая физика, что описано в той статье, на которую я дал ссылку.

в общем, готов предоставить свой 300D на пощупать - в условииях близких к студийным и на природе. разницу почуствуете сразу, честное слово.

*пожимает плечами*

Date: 20/01/2006 12:27 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
У меня такая же матрица и 4MP. Вот пример ISO 800 с выдержкой B (насколько помню, около 30 сек снимал), съемка с колен: http://sevurrrra.pochtamt.ru/moon.jpg
Это я еще забыл тогда выставить нормальное качество и разрешение. Думаю, у современной Sony качество получше будет, чем у никона n-летней древности, о котором даже на сайте родном уже не заикаются :)

Re: *пожимает плечами*

Date: 20/01/2006 16:25 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
жуткий шум, примерно как 1600 на 300D....

Date: 19/01/2006 16:56 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
> Лучше использовать никон а не кэнон :)

лучше быть здоровым и богатым.
в ценовом классе $900 ничего у никона из DSLR (зеркалок) с объективом не попадает

> Или старый добрый Зенит.

надеюсь, это такая шутка?
после Canon 300QD (пленочная зеркалка) брать в руки Зенит ну совсем не хочется.

Date: 19/01/2006 17:27 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Nikon D50 + объектив AF-S DX 18-55mm стоит $750. Ага.

>> Или старый добрый Зенит.
>надеюсь, это такая шутка?
Нет, это не шутка. Разница в качестве оптики у пленочных фотоаппаратов подобного класса играет очень маленькую роль, когда у фотографа прямые руки. Ну или, наоборот, кривые до невозможности.

Date: 19/01/2006 17:29 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Да, забыл уточнить, данные о ценах за конец ноября, сейчас скорее всего еще дешевле.

Date: 19/01/2006 17:37 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
гхм. возможно, тут я загнул.
когда я изучал вопрос стоимости D50 (недавно) почему-то я получил цифру в $950.
мог ошибиться, да.
но если уж сравнивать 300D (с патченной прошивкой), то его надо с D70 сравнивать.

речь идет не о качестве оптики.
речь идет в первую очередь о функционале аппарата.
мне так уже функционала 300D недостает.

Date: 19/01/2006 17:54 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Гххм, мне функционала своего компакта не хватает только на некоторые особенности съемки с проводкой + макро- и телесъемку. Ну и RAW, разумеется, коий появился сравнительно недавно.

Date: 19/01/2006 19:43 (UTC)
From: [identity profile] sevurrrra.livejournal.com
Понятия не имею, что ты снимаешь :) Но даже к моему фотику при желании есть макры, были бы деньги - давно бы купил, хотя лучше уж на зеркалку действительно накопить.

Date: 20/01/2006 01:03 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
минимальное расстояние фокусировки штатного объектива - 28см.
для серьезного макро - слабовато, к сожалению...
хотя, все познается в сравнении :)
Вот тут - http://img.kuklin.ru/tt - лежат сделанные мной фотографии моделей машин в масштабе 1:43 (все кроме автобуса) и 1:87 (автобус) - нужно было для художника, чтобы он смог отрисовать. снималось объективом Canon 22-55 USM, у него мин. фокусное 35см.
Сразу видно проблему макросъемки - либо маленькая глубина резкости, либо надо много света (у меня было 1квт. света + вспышка), либо светосильный объектив. вообще, надо было поставить 28-135 IS USM и включить IS, но это я протормозил что-то....

Date: 19/01/2006 17:37 (UTC)
From: [identity profile] alexvr.livejournal.com
Странная какая-то статья. С одной стороны, человек говорит, что у аппарата отсутствует ручная фокусировка (а при таких показателях это скорее отсутствие, чем присутствие), с другой стороны, я из текста так и не понял, есть ли у аппарата какое-нибудь колечко или колёсико, позволяющее выставлять расстояния в метрах, дюймах или других понятных человеку единицах. На фотографиях вроде видны какие-то надписи, но очень неотчётливо. Ещё у зеркалок обычно бывает в окуляре специальное приспособление для наведения на резкость (например кольцо микропризм и клинья, как у Зенита). Автор ни слова не сказал об этом. Думаю, надо подержаться за этот аппарат, и всё станет ясно.

Date: 19/01/2006 17:46 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
у DSLR ручная фокусировка зависит от объектива - это либо кольцо и внутренняя фокусировка (передняя линза неподвижна) либо вращение передней линзы. при внутренней фокусировке шкала расстояний есть, при вращении передней линзы - как правило, нет.

в 300D (и, если я правильно помню, в 350D тоже) нет в видоискателе клиньев/микрорастра.
при ручном наведении на резкость в случае не-светосильной зум-оптики очень способствует выкрутить максимальное фокусное расстояние, навестись на резкость, потом выставить нужное. на нормальных объективах фокусировка при смене фокусного расстояния не меняется.

Date: 19/01/2006 18:00 (UTC)
From: [identity profile] alexvr.livejournal.com
Если я Вас правильно понял, никакой шкалы у EOS 350D нет. И в видоискателе никаких приспособлений тоже нет. А жаль.

Date: 19/01/2006 18:10 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
у китового 18-55 - действительно нет.
я себе купил 28-135 IS USM - там есть.

в общем, действительно, жаль - видоискатель в 300/350 далек от идеала.
если хочется хорошего видоискателя - это уже следующий класс аппаратов.

Date: 22/01/2006 14:07 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=9843561

объектив (18-55) я тебе при необходимости просто подарю :)

Date: 22/01/2006 15:35 (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
этот - непосредственно тебе.
там же нет ссылки "уровень выше" - значит, коммент непосредственно к постингу, а не коммент-на-коммент

Profile

etoile_verte: (Default)
etoile_verte

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags