Вопросы о жизни, вселенной и вообще

[etoile_verte]

Нет, того самого вопроса не будет, так что ответ не подходит.

1. За какое время скисает молоко в холодильнике, если оно там вообще скисает?


2. Если открытый пакет молока простоял в холодильнике неделю и продолжает пахнуть так же, как и после открытия — это молоко-мутант, или они сейчас все такие?


3. Когда ждать появления в пакете разумной жизни?


4. Если при добавлении в агрегатор чей-то ЖЖ отдаёт исключительно заголовки со ссылками, от каких именно настроек данного ЖЖ это зависит?

Comments

на всякий случай отвечу.

[ungern.livejournal.com]

1. Зависит от молока. То, что в целлофановых пакетах (или полдиэтиленовых? все время их путаю. в общем, не тетрапак) - три дня. Петмол может храниться, пока не прогоркнет.
2. Восстановленные - все такие, а некартонный пакет - мутант, ибо должен скиснуть за три дня.
3. Как только в этот пакет разумную жизнь запустить. Разумная жизнь для молока называется "Наринэ" и делает из молока кефир в домашних условиях.
4. вопрос недопонял:(

Re: на всякий случай отвечу.

[etoile_verte]

Ах. Это больше, чем я думала.
У меня пакет как раз картонный, который может храниться год, если его не открывать. А «пока не прогоркнет» — он с точки зрения организма съедобен, или как?
4 — это про RSS. Я добавляю в Google Reader ссылку на ЖЖ, и обычно получаю списочек постов с раскрытыми катами. А тут — тему поста, и всё. Тема там всегда является ссылкой на пост. И пока только один такой жж нашла, стало быть, это что-то индивидуальное...
//потестила на журнале ungern, тут тоже всё в порядке

Re: на всякий случай отвечу.

[ungern.livejournal.com]

А «пока не прогоркнет» — он с точки зрения организма съедобен, или как?
Если вопрос в том, съедобно ли такое молоко в принципе - да, съедобно. Оно еще и пользу может принести, потому что кальций-то из него никуда не делся:)
Если вопрос в том. съедобно ли оно после недели стояния в открытом виде - я не рискую, выливаю. Потому что честное молоко предупреждает кислым вкусом, что пить его не надо, а петмол и его отродья предупреждать не умеют...

Re: на всякий случай отвечу.

[etoile_verte]

Ага, значит, надо вылить. Я-то думала, что разумная жизнь сама заведётся, а тут такой облом.
Где бы добыть таких же пакетиков, но эдак на 250мл, чтобы применить можно было в течение долгого времени, и хватало не более, чем на раз.
«Будем искать...» ©
Спасибо.

Re: на всякий случай отвечу.

[ungern.livejournal.com]

еще можно подождать свидетельств тех, кто такое все же выпивал, подсчитать процент "а-со-мной-все-в-порядке-было" и тогда решить судьбу молока:))

[kii-chan.livejournal.com]

молоко не пью, а вот про последний вопрос тоже очень интересно. хоть и из чистого любопытства.

[etoile_verte]

Я тоже не пью, иначе бы уже знала. Я его в тесто, в тесто.

[ungern.livejournal.com]

а, если в тесто - то, думаю, никаких проблем не будет, все пробелмы испекутся:)) Это если оно еще не в раковине:)

[etoile_verte]

Пока ещё нет.
Но мне это самое. Мне же этим мужа кормить!
Правда, он программист...

[ungern.livejournal.com]

О, а что если прочитать написанное на боку пакета? там наверняка сказано, сколько открытый пакет должен лежать в холодильнике!

[nothern-wind.livejournal.com]

О, ты и тут. :)
Присоединяюсь. В тесте все проблемы испекутся.

[ellie-1928.livejournal.com]

Это молоко не скисает, оно прогоркает — в нём разможаются не кисломолочные бактерии, а гнилостные. Неаппетитная история из жизни: я как-то раз неделю или даже две удивлялась, почему это мне кофе кажется всё менее вкусным, но не обращала внимания на горьковатый привкус — кофе ведь сам по себе слегка горчит. В результате выяснилось, что у меня испортились и прогоркли сливки, годность которых я всё это время проверяла только на запах. :(

[etoile_verte]

И сливки туда же! Эх, всё меньше простора для обоняния.
А организму от этого не поплохело?

[ellie-1928.livejournal.com]

Нет, только мне поплохело после обнаружения. :) Но я их добавляла всего по паре капель, дополнительно к обычному молоку — возможно, если бы лила больше, сразу обратила бы внимание на горечь.

[etoile_verte]

Просто мой интерес в этом деле прозаический — заболит живот/не заболит живот. Пока что ни у кого из отметившихся не заболел, и это настораживает.

[me-erin.livejournal.com]

Порошковое молоко не скисает. Т.е. жизни, а тем более разумной, в нем нет. Оно портится, т. е. прогоркает; и если его по недоразумению потребляет некая форма разумной жизни - она тоже может испортиться, хотя бы на время. Может и не испортиться, но лучше не рисковать. (Даже если потреляющая форма разумной жизни является программистом, мда...)

[etoile_verte]

Понятно. Но мне казалось, что жизни нет в любом пастеризованном молоке, а в магазинах другого не продают вовсе уже много лет, разве не так?
Или при образовании молока там какая-то другая пастеризация?

[me-erin.livejournal.com]

В реально пастеризованном, в отличие от просто порошкового, хотя бы молоко можно обнаружить. Вдруг. Следы. Ну и, бывает, бактерину какую, совершенно ошалевшую от температуры 95 по Цельсию.
А в порошковом - только та жизнь, которая попала в пакет или еще какую-нибудь тару из общего бака... ну или из рукавов, мда...

[etoile_verte]

Э-э, сухое молоко же делается из молока. Куда оно может оттуда деться?

[aldragon.net (from livejournal.com)]

"Другое" в магазинах как раз начали продавать недавно. Молоко бывает пастеризованное и стерилизованное, смысл терминологии такой:

При пастеризации молоко выдерживается при температуре около 60-70 градусов достаточно длительное время (минуты, десятки минут). При этом бактерии в нем дохнут по экспоненциальному закону и после обработки их там остается некое малое количество. Увеличить время обработки и добить оставшихся нельзя, т.к. параллельно идет процесс распада полезных веществ, делающих молоко молоком.
Также при такой обработке остаются жизнеспособными споры бактерий.

Пастеризованное молоко дешевое, т.к. установка для пастеризации идейно проста и не требует высоких технологий, хранится в холодильнике несколько дней — до того, как споры и выжившие бактерии восстановят популяцию.

Если температуру повышать, то скорость подыхания бактерий увеличивается быстрее, чем скорость распада полезных веществ.
На этом основана стерилизация. В ее наиболее радикальных вариантах молоко нагревают до температуры до 140-150 градусов, предохраняя от вскипания повышенным давлением. При такой температуре оно находится всего около секунды, чего, однако, хватает для убиения 100% бактерий и всех спор.

Молоко получается дороже, в частности, из-за технической сложности стерилизующей установки — обеспечение молниеносного подъема-сброса температуры является нетривиальной задачей.

Будучи упакованным в достойный пакет, хранится 6 месяцев (а фактически годами) вне зависимости от своей порошковой или исконно коровьей природы — просто потому, что там действительно ВСЁ сдохло при термообработке.

[etoile_verte]

Ага, вот оно как. По идее, всё молоко в тетрапаках — стерилизованное?
//тот пакет я выбросила, а сегодня купила уже плотный полиэтиленовый с небольшим сроком годности
А как у стерилизованного молока с этими самыми веществами? Или на вкус, если ты его пил, конечно? Я-то его употребляю только в мучных смесях и после обработки при существенно более высокой температуре...

[shoo-count0-ru.livejournal.com]

1. Два-три дня, если оно не такое, как в пункте 2.
2. Восстановленное или с консервантами. Их таких большинство.
3. Их надо убивать, пока они ещё маленькие. А то можешь услышать из пакета "отведи меня к своему лидеру".
4. А хрен его знает. ЖЖ весьма корявый движок, половина патчей в который коммитится без предупреждения.

[etoile_verte]

По-моему, консерванты — это миф. По крайней мере, не написать какой-то продукт в составе пока не разрешается. Я делаю такой вывод из того, что если бы разрешалось, всевозможные наводящие на люд ужас Е-с-чиселками перестали бы писать немедленно.
А в составе нет консервантов, да-с. Есть эти их. Пастеризации и стерилизации.
По пункту 4 — это само собой, но почему он такой корявый исключительно в одном конкретном блоге... у меня их не так уж мало было добавлено в рсс.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[shoo-count0-ru.livejournal.com]

Не все е с чиселками одинаково опасны.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[etoile_verte]

Да, где-то среди них точно прячется лимонная кислота.
//правда, у меня на неё была аллергия несколько лет
Но ты же знаешь, что нас приучили их бояться, а таскать с собой в магазин справочник могут себе позволить только владельцы КПК. Хотя я могу его упаковать в формат книги и скормить своей читалке на телефоне, впрочем.