В старой кладовке легко найти то, чего в неё никогда не клали. В собственной душе иногда обнаруживается то, чего никогда не понимал.
Я достаточно давно считаю, что человека можно упрекать за то, что он недостаточно добр, но никогда — за то, что недостаточно зол. Если на примере, то можно не любить человека за то, что ему не нравится ваша любимая группа, а вот за то, что он отказывается ненавидеть люто ненавидимый вами жанр музыки — нельзя. Думаю, это простенькая логическая схемка, исключающая раздумья и сложные решения, которая ведёт к уменьшению в мире ненависти, что, как мне кажется, хорошо.
Сомнение же в другом. Почему при такой жизненной установке я не могу изжить неприязнь к так называемым толерастам? К людям, которые любят и эту группу, и вот тот жанр, а ещё вот этот и этот, да и из того могут послушать пару групп или даже пару песенок... Напрашивается мысль, что они просто ничего из этого реально не любят, а, как сказано выше, упрекать за отсутствие любви можно (в той степени, в которой вообще можно упрекать человека за то, от чего нет вреда). Но реальность любви — тоже штука шаткая, вот истинные пилоты утверждают, что если бы вы, господа молодые и ранние чайники, действительно хотели летать, вы бы насобирали денег на крыло, и находили бы средства для лётных путешествий. Отсюда следует, что те, кто, помимо полётов, любит ещё фотографию, концерты, туризм, футбол и коллекционирование бабочек, не у дел, потому что их любовь недостаточна. Тут встаёт на дыбы гордость: как же так, да мы право имеем, да кто сказал, что одна любовь до гроба, речь-то об увлечениях, а не о людях, у полёта, знаете ли, любовь со многими, что ещё за полигамия в нашем цивилизованном обществе?..
Пока что я смогла понять лишь то, что отвращает толерантность именно в рамках одной системы, состоящей из взаимно противоречивых элементов, и в системе «музыка» их выделить несколько легче, чем в надсистеме «увлечения». Хотя, пожалуй, у меня бы вызвал задумчивость человек, с одинаковым фанатизмом играющий в гольф и футбол...
no subject
Date: 25/06/2008 04:04 (UTC)... в американский футбол? ;)
no subject
Date: 25/06/2008 07:47 (UTC)Кажется, американский футбол — это то, что у нас называют регби? Я путаюсь во всех этих словах... soccer, mini-soccer, football.
no subject
Date: 25/06/2008 08:00 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 08:01 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 08:52 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 08:56 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 09:08 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 09:47 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 09:55 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 10:02 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 10:05 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 10:07 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 04:11 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 08:50 (UTC)Вот в том-то и вопрос, собственно. Первый постулат про добро и зло означает, что человека нельзя презирать за то, что он отказывается ненавидеть попсу. Но как же её не ненавидеть, если любишь музыку? Я не могу, большая часть моего круга общения тоже...
no subject
Date: 25/06/2008 11:45 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 11:54 (UTC)Но как быть с книгами? Есть же Белянин...
no subject
Date: 25/06/2008 04:59 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 09:07 (UTC)Или ты уже ушёл из фанатов яблочка?
RE: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 09:10 (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 09:26 (UTC)RE: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 09:52 (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 10:04 (UTC)Вчера я узнала, что есть Shuffle на 2 гигабайта, и пребываю в задумчивости. Хотя у него тоже есть iTunes, провод к USB вместо прямого включения, беленькая штучка с огоньком для зарядки, невыразимая и мне неприятная тонкость, и непонятно ещё, правда ли он звучит лучше Всех Остальных. Ты же, наверное, звук Nano хвалишь?
//и это всё вовсе не вопрос купить/не купить. это вопрос отношения к...
RE: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 11:05 (UTC)И мне есть, с чем сравнивать. Я слышал несколько моделей ириверов, несколько моделей телефонов и портативную Сони Плейстейшен. :-)
Re: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 11:22 (UTC)RE: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 11:52 (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий…
Date: 25/06/2008 11:57 (UTC)А у меня всё та же нокия 6021. Подозреваю, что её неумение проигрывать большую часть мидишек рождено на уровне софта.
no subject
Date: 25/06/2008 06:14 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 09:08 (UTC)no subject
Date: 25/06/2008 13:39 (UTC)И так ли действительно важен разброс жанров? Попсу не трогаю, но если совершенно разная музыка находит в душе отклик, и не поверхностный, а настоящий и полнокровный? Просто, будучи музыкальным бомжом, именно это в себе и наблюдаю. Мою музыку объединяет не общая жанровая направленность, а что-то другое. Но тоже общее для всех ее видов. В каких-то стилях сильно нравящихся групп больше, в каких-то меньше, но я, честно говоря, и не очень смотрю на стили. Единственная польза от этого знания - это дополнительная возможность найти кого-то, творящего в похожем ключе :) Хотя совсем не факт, что эти творящие попадут в мой диапазон, которому у меня сейчас не получается подобрать слово, тот, что объединяет нравящихся.
Это общее их свойство мне примерно так же трудно для себя вычленить, как и какую-то закономерность выбора "своих" людей :) Кстати, а хорошо общающиеся с довольно большим количеством людей, несовместимых между собой, - это тоже вот эти самые толерасты? Или это уже совсем другое, а здесь речь только об увлечениях?
no subject
Date: 25/06/2008 13:58 (UTC)Кстати, люди, берущие полезное от разных боевых исскуств, меня тоже совершенно не смущают. Но это скорее созидание, что религия, что БИ. А слушать музыку — это, всё же, потребление, как и смотрение разного спорта.
Стиль — и правда только дополнительная возможность. Я могу назвать пачку вполне правоверных прог-групп, которые скользят мимо сознания. По моим наблюдениям, этих общих свойств несколько, и годится любая их комбинация, присутствующая в музыке, чтобы она понравилась. Я вот, скажем, люблю следующий за музыкой параллельно вокал, с длинными периодами непрерывного пения, когда певец как бы не дышит. Один из признаков, обычно привлекает в любом жанре...
Нет, тут обо всём, вплоть до того, можно ли презирать человека за то, что он не считает сексуальных маньяков отвратительными. Это уже о людях...
Зачастую я так считаю, в случае, если среди сферы общения человека присутствуют явные враги, которые при встрече друг друга будут убивать. Хотя то, что мои друзья, собранные вместе, перессорятся, — это почти наверняка, но я уверена, что членовредительства не будет. Уж по крайней мере, любого можно попросить прекратить дискуссию, если дело близится к кровным оскорблениям.
А так, имхо, толерантность к моим врагам — враждебность по отношению ко мне, я довольно категорична. Друзей надлежит защищать, а как защищать на два фронта?..
no subject
Date: 25/06/2008 14:18 (UTC)> Напрашивается мысль, что они просто ничего из этого реально не любят,
А что значит "любить реально" и чем оно отличается от "мне нравится такая-то песня и я периодически её сам слушаю"? (Кроме очевидного отличия "утилитарного" отношения к более серьёзным, включая возможность анализа, повторения и развития, но это уже самому надо иметь склонности)
Может, само деление на жанры, которые до какой-то степени определяет первичную классификацию - адекватно далеко не всем?
> состоящей из взаимно противоречивых элементов, и в системе «музыка» их выделить несколько легче
И опять-таки, взаимная противоречивость - понятие несколько странное. Можно восхищаться, например, архитектурой дворца, вкусным салатом и заброшенным прудом с лягушками. Но если лягушек с тиной и раками посадить на крышу дворца и посыпать салатом из миски, результат, думаю, будет неадекватен:) Но противоречат ли при этом дворец, салат и пруд друг другу?
no subject
Date: 25/06/2008 14:25 (UTC)Не знаю. Этот пост, если кто не заметил, скорее вопрос/размышление, чем декларация.
Мне кажется, что дворец, салат и пруд не есть детали одной системы, слишком отличаются. Собственно, я это в посте и написала.
no subject
Date: 25/06/2008 17:46 (UTC)Меня будут бить? :)
no subject
Date: 25/06/2008 18:02 (UTC)И, кстати, ты ещё и считаешь нормальным обещать расчленение за отсутствие отвращения к фильму «Призрак оперы».
no subject
Date: 26/06/2008 10:01 (UTC)Да я точно толераст. ^-^
no subject
Date: 26/06/2008 10:29 (UTC)