etoile_verte: (Default)
[personal profile] etoile_verte
http://knjazna.livejournal.com/39297.html?thread=362881#t362881

Можете пояснить суть явления отката? Комменты скрываются, ещё есть аська/почта/телефон/личный контакт.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 21/06/2006 07:58 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
"Omne animal triste post coitum" (всякое животное печально после соития). За пиком кайфа так или иначе следует контрастный спад, так уж устроена нервная система. У гоблинов, как я понимаю, это проявляется наиболее ярко и непосредственно: не просто вялость и временная потеря интереса к сексу, но активное отвращение к партнёрше. Может и обматерить, и пнуть, и по морде съездить. Если совсем обдолбанный, а сексом было изнасилование, то может и убить, да.

Date: 21/06/2006 08:13 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Именно спад. И постепенное восстановление до нормы после него.
Говорят, что у мужчин он выражен ярче, чем у женщин. Ну и у всех в разной степени, конечно.

Date: 21/06/2006 08:20 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Я это упрощенно моделирую так:

Есть некая шкала... пусть будет "интенсивности сексуальных и околосексуальных действий, направленных на достижение оргазма". Сюда входит и приемлемость в сексе различных "необычностей" (они же "извращения", если уже неприемлемы ^_~), и различные варианты поведения "вне постели" в контексте общения с женщинами.

На ней есть две метки:

Граница 1: То, что человек считает для себя допустимым на сознательном уровне, уровне разума. Т.е. это рассуждения типа "ну три дня я на ухлестывание за этой особой могу потратить, но три недели за ней бегать — я ж себя уважать не буду, нафиг мне такая нужна", а также разнообразные признания прав и свобод девушки.

Граница 2: То, что "допустимо" на уровне "коллективного бессознательного". Важно, что, как правило, какой бы ханжеской ни была официальная позиция общества, реально эта граница находится выше границы 1, что связано с пропитанностью современной цивилизации установкой "мужик — значит, должен, не контролируя себя, бегать за бабами; а баба — ломается для виду, но как же она может тоже не хотеть?". Т.е. реально общество "прощает" очень многое — кроме вариантов, близких к классическому "Убить, изнасиловать и съесть. Именно в такой последовательности." ©

И еще на шкале есть подвижный уровень — то, что в данный момент считает допустимым личное бессознательное человека, в данном случае известное также как "гормональный фон".

После полной сексуальной разрядки "уровень" лежит на нуле. По мере последующего воздержания он ползет вверх.

В случае более-менее сбалансированной личности он, по-видимому, достигает окрестностей границы 1 и там останавливается (или останавливается еще ниже).

В случае личности несбалансированной он переползает границу 1.
В случае личности, опасно идущей вразнос — может переползти и границу 2.

Суть явления "отката" состоит в том, что в силу неких заложенных природой особенностей при переходе через момент оргазма "уровень" скачкообразно опускается практически до нуля.

(Мужского оргазма, разумеется. За женщин с уверенностью отвечать не могу, но, по моим наблюдениям, у них "уровень" сразу после секса скорее дополнительно "подброшен" вверх и впоследствии "релаксирует" гораздо дольше).

Соответственно, обратное преодоление границ при падении "уровня" сопровождается негативными переживаниями. Как правило, достаточно сильными — потому что вот прям рядом с тобой / на тебе / под тобой лежит осязаемый результат действий, которые твое сознание в настоящий момент расценивает как неадекватные. Если была преодолена граница 1 — мужчину одолевают мысли типа "...., как можно было с такой дурой столько общаться? Ради чего?" или более фундаментальные размышления о коварстве женской натуры и слабости собственной. При переходе границы 2 мужчина обычно в той или иной степени "слетает с катушек" — вплоть до случаев, описанных по ссылке.

P.S. Можно не скринить.
P.P.S.: Напоминаю, что модель грубая и упрощенная. 8-)

Date: 21/06/2006 08:24 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Да и у нормальных невзрослых тоже всё в порядке. Это у всяких гоблинов нервы могут не выдержать.

Date: 21/06/2006 08:31 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
...неоднократно видел эту цитату с продолжением "...кроме женщин и петухов" 8-)
И если говорить о моменте "сразу после", то склонен согласиться. Т.е. потеря интереса именно к сексу происходит, но от депрессии и вещей типа отвращения к партнеру нервная система надежно защищена на биохимическом уровне (если, разумеется, это был "успешный" секс, а не изнасилование). "Откат" же в обсуждаемом смысле может случиться через достаточно длительное время.

Разумеется, сугубое имхо. Обсуждать чужую биохимию — дело неблагодарное ;)

Date: 21/06/2006 08:41 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Может и не случиться. После изнасилования могут убить вдумчиво и хладнокровно, просто чтобы не пошла заявлять в милицию :)

Date: 21/06/2006 08:52 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Если под "откатом" понимать именно негативные переживания — может не случиться, если понижение уровня происходит достаточно плавно или задним числом, когда женщина, что называется, оделась и ушла. Еще раз повторюсь — имхо, вся природа "отката" мужского завязана на а). скачкообразность смены состояний, б). то, что смена происходит непосредственно в ситуации, являющейся зримым подтверждением активных действий в "предыдущем" состоянии, которое сейчас может расцениваться как неадекват.

Date: 21/06/2006 09:17 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Вряд ли связано. "Откат" - явление быстрое и непосредственное, а матросить предпочитают долго и многократно, пока барышня не начинает намекать на серьёзное развитие отношений.

Date: 21/06/2006 09:20 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Уффф...

Вообще мои комменты в этой ветке касаются гипотетического "женского отката" (каюсь, получилось неочевидно). Имелось в виду, что у женщины он более растянут по времени — может, скажем, случиться на следующее утро — и потому произойдет не в "околосексуальной" ситуации и перенесется легче.

Для мужчины, долбимого "откатом", вариант "оделась и ушла", впрочем, также безусловно лучше — из поля зрения исчезает раздражающее напоминание. На этом, собственно, основанное энное кол-во анекдотов и хохм типа "Вечность — это время между тем, как ты кончил и она ушла".

Date: 21/06/2006 09:22 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Скорее психология. Временной масштаб все же несопоставим. "Откат", как правило, наиболее силен буквально несколько десятков минут (если не просто минут) после оргазма, и, кроме того, никак не мешает впоследствии повторению той же ситуации с той же женщиной.

Date: 21/06/2006 09:26 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Обезьяньи инстинкты. По-моему, так. Альфа-самец слишком ценен, чтобы связывать себя с единственной самкой - ему нужно оплодотворить их как можно больше.

Date: 21/06/2006 09:32 (UTC)
From: [identity profile] ex-aldragon.livejournal.com
Хотя если у женщины в этот момент отката нет, уходить ей, наверное, совсем не хочется...

Именно, отсюда рождается немалое количество ссор и обид...

Date: 21/06/2006 09:35 (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
"Повернулся и заснул" - это как раз нейрогормональное, а не инстинктивное. Разрядился, вот и заснул.

А в чём здесь конфликт интересов?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

etoile_verte: (Default)
etoile_verte

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags