etoile_verte: (Default)
[personal profile] etoile_verte
Несколько раз выбивало мышу, она говорила мне, что canvas does not allow drawing и ее приходилось закрывать. Хорошо, без перзагрузки системы. Вот только что выбило Оперу... после чего из ее настроек пропали все знакомые шрифты и все на свете, т.е. весь обычный текст, текст меню и т.п. стал отображаться таким странным плохочитаемым шрифтом... Так что я ее закрыла и открыла снова... все нормально. Блин, да что это за мистика?
____
Юзабилити. Изучалось на примере пингвиньего гимпа (The GIMP).

Кавай полный... примерно как на кавайных сайтах. Красиво, но беспорядочно. Нет рабочей области, все менюшки так и валяются поверх остальных окон. Каждая отдельно, стороят из себя полноправные окна. С этим справилась тут же, использовав опыт [livejournal.com profile] ayao в этой области: открыла его на отдельном рабочем столе. Так что Переключаться на каждую отдельно не пришлось...
Далее. Правая кнопка хороша, но вешать на нее чертову уйму фильтров? Причем нет основного, привычного в компах вообще свойства - все можно сделать разынми способами. Нет нормального меню, это же надо такими ланнеанами быть! А поскольку настроить мышку в пингвине - это наука, моя страдала страшной инерцией... не сверх заметной при работе, но необычайно - при рисовании...
После серии неудачных опытов, когда рисовала она только траекторию не вписавшегося в поворот автомобиля, полезла в настройки и заметила там странное свойствое, "Смещение указателя" или что-то вроде того. И нахально поставила его на нуль, что успешно лишило мышку свойств вышеупомянутого авто на обледенелой дороге.
Да, в Фотошопе нет градиентных кистей... есть только шаблонные. А вот тут такая штука вполне есть... Прикольный довольно-таки циркуль... несколько интересных фильтров нашла. Так что вполне приличный инструмент, вот только вышеупомянутая юзабилити, бр-р! :-)
О, я забыла проверить эффекты для слоев. В следующий раз, как в пингвине буду...

Date: 17/05/2004 04:17 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Ент в чём это наука настройки мыши под пингвином заключается? Не знаю никакой науки - всё просто, как дважды два. Вообще, рекомендую вместо пингвина юзать семейство BSD - бардака и логики там определённо больше.

Что же до менюхи, так тут сказывается идеология - оно по большей части рассчитано на работу с клавы. Как и достаточно значительная (если не сказать бОльшая) часть прог под никсы. Объективно производительность выше получается при наличии навыков.

P.S. Опера - хрень на постном масле, воистину. Ставьте Mozilla + Amaya. И стандарты, и визибилити и всё, что душе угодно. Главное - глюков на порядок меньше.

Date: 17/05/2004 05:58 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
вот говорили мне, что по ночам спать надо, а я всё не верил...

бардка меньше, а логики больше. это про BSD. чего нельзя, к сожалению, сказать о состоянии моей бессонной башки на данный момент :)

Date: 17/05/2004 19:52 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Опера была бы лучшим в мире браузером, если бы она на 100% поддерживала хотя бы HTML 4 и CSS Level 2. А она их не поддерживает... например, не любит font-size-adjust, как я сегодня выяснил. А это очень важный параметр для систем с нестандартными шрифтами...
Про поддержку XHTML вообще молчу. Тип application/xhtml+xml для нее - новость из новостей ^_^ Кажется, она его как application/octet-stream воспринимает ^_- Но это ладно, простительно... все-таки стандарт сравнительно новый. Но font-size-adjust!
Хотя браузер, безусловно, классный. Просто до совершенства ей далеко... и незаметно чтобы ее совершенствовали. Что-то вместо этого они занимаются фигней типа всяких скинов, встроенного почтового клиента (дерьмового, ясен пень!) и всего в таком духе...
И еще меня доводят кое-какие глюки с юзабилити... ну зачем было убирать показ progress bar во время исполнения команды "load all images"?! 7.11 показывала, 7.21 - не хочет... А ведь так удобно было... ня...

Date: 18/05/2004 10:01 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
У кого еще проблемы...
Ты говоришь что лучше нее нету. Поскольку большинства браузеров ты даже не видела, говорить с уверенностью это можно только если считаешь, что опера совершенна - т. е. тогда получается, что лучше нее ничего нету, ибо быть не может. А не потому что нету...
Ибо кроме ЫЕ, нетшкафа и оперы есть еще прорва браузеров... Всякие там OmniWeb, NeoPlanet, Konqueror и прочая нечисть...

Date: 18/05/2004 14:03 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Вот напишу совершенный - будете знать ^_^
Но на самом деле не напишу, конечно...

Date: 18/05/2004 07:29 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Не, под никсами у оперы (до версии 7, во всяком случае) были те же самые баги.

Date: 17/05/2004 06:11 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
На каждый фильтр клавишу вешать что ли? Их же прорва...
Mozilla... ну не знаю что это за версия у меня такая странная, но что это за браузер, в котором графику отключить нельзя (по крайней мере я не нашел как)??? Нет уж, оперу используют не из-за глюков, а из-за редкостного удобства... Лично для меня браузер, в котором нельзя быстрой комбинацией клавиш выключить авторскую таблицу стилей - и не браузер вовсе, а так, хлам... Ну жалко мне свои глаза - читать светло-зеленый текст на светло-сером фоне, например!
А вот Амаю я не видел... но пока лично у меня придирок к опере нет, и в других браузерах не нуждаюсь... Хотя по идее творение W3C должно быть круто... но побаиваюсь как бы оно не было круто исключительно в поддержке стандартов ;-) А от браузера как-то больше требуется умение отображать нестандартный код нынче ^_-
BSD... ох, неплохо бы, но впадлу... впадлу искать, ставить, настраивать... и без нее дел полно ^_^

Date: 17/05/2004 07:01 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
это уже дело вкуса. подозреваю, что эффективнее было бы вешать только на часто используемые. модификаторов предостаточно, имхо - shift, control, meta, ну и комбинации, конечно же. так что в кнопках недостатка не будет. если тебе оно нужно для специфичных целей - рекомендую ещё расцветить клавиатуру, как это делают на системах видеомонтажа. споспешествует даже при слепом использовании оной.

про отключение графики в мозилле - никогда не интересовался. вообще, должна уметь. а опера, может и удобна, но для тестирования и отладки веб-страниц ну никак не подходит хотя бы в силу её общеизвестных проблем.

амайя как раз хороша для тестирования. и только. попытка использовать её для других целей, имхо, бессмысленна. она красиво показывает, правильно, имеет кучу средств отладки (X)HTML и т.п. Но! Юзабилити там через ухо левой пяткой. И тормоза дикие. Так что это просто очень хорошо заточенный напильник, предназначенный для одной единственной цели. Для бытовухи его использовать столь же бессмысленно, сколь бессмысленным занятием является использование скальпеля для разрезания яблок или микроскопа для забивания гвоздей.

Вот про нестандартный код - несогласен. Интернет должен подчиняться стандартам, на то они и придуманы. И это правильно, потому как иначе получается бардак. Но вообще, проблем с отображением нестандартного кода в мозилле я не замечал. Начиная с версии 1.4.1 - так точно. Там всё просто. Есть два режима - режим соответствия стандартам и режим совместимости. в последнем она тебе отрисует практически любые извращения. вопрос только, зачем :)

С настройкой и поиском BSD проблем (при наличии определённого навыка, конечно) нет никаких вообще. всё полностью делается за час. если не выпендриваться - можно и быстрее управиться. а искать - вообще бред. она с фтп ставится. любая - Free/Net/Open.

Date: 17/05/2004 07:20 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Ага, с Амаей все понятно... Вот типа того я и ожидал.
А Mozilla у меня 1.1, но все равно не думаю, что в последней версии есть все, что мне позарез нужно - а именно отключение графики с возможностью показа уже кэшированной и возможность отключения авторских стилей... Так что обновлять не имеет смысла, все равно я с ней жить просто не смогу.
Интернет должен подчиняться стандартам, кто ж спорит! Меня самого задолбали страницы, написанные на кривом Transitional. Но тот факт, что "должен" не меняет, к огромнейшему сожалению, того факта, что чуть менее 100% сайтов им не подчиняется. Так что браузер просто обязан отрисовывать любые извращения. Потому что иначе он просто-напросто вообще ни фига рисовать не будет :) И зачем он такой нужен?
Ага, с FTP... я что, Билл Гейтс - софт с FTP ставить?! Деньги чай не вечные... и если я могу себе позволить скачать за ночь метров 100, то только потому что телефонная линия качественная, и только... Так что от FTP мне ни холодно ни жарко - есть она там или нет ее там - для меня один Хрен. Как и для большинства российских юзеров, впрочем.

Date: 17/05/2004 12:48 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Ну с просмотром кривых страниц, как я уже говорил, у мозиллы проблем нет. Что же до авторских стилей и графики... Имхо, изврат, но дело вкуса.

А вот про БСД. Ты не пробовал дойти до инет-кафе с хорошим каналом и за полчаса оттуда слить пару-тройку болванок дистрибутива? Помогает :))

Date: 17/05/2004 13:11 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Графика - не изврат, а просто нужда в экономии траффика.
Авторские стили - просто необходимость для того, кому регулярно приходится смотреть страницы, созданные людьми, которые с трудом себе представляют что такое вообще компьютер ;-)
А инет-кафе еще найти надо, что непросто... совсем непросто... Это при условии что они у нас в городе вообще есть, конечно.

Date: 18/05/2004 07:26 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Ээээ... Люди, где ваша тундра находится? :))))))))))))

Date: 18/05/2004 09:49 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Королев, ближнее подмосковье. Насчет тундры не знаю, но реальный пример - в компном клубе, где мне доводилось бывать, цена на траффик - 4 рубля/метр, время надо оплачивать дополнительно, при этом на весь клуб (50 компов) - двухмегабитная выделенная линия... Скорость представь себе сам ^_^

Date: 18/05/2004 11:13 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Тут проще до Москвы доехать, имхо.
А с ценами они реально оборзели. П***ть их некому :))))

Date: 18/05/2004 07:20 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
в Москве это стоит 50р за инет + 30р болванка + 30р запись. итого 110р - на 10р дороже, нежели купить диск в каком-нить ларьке. реально - дешевле, потому как диски редкие. за соляру 9 (на 4 дисках) с меня хотели содрать под 2000р. так что прямая дорога в инет-кафе ;)

Date: 18/05/2004 09:58 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Есть способ проще - слить у какого-нибудь знакомого нахаляву ^_^
По крайней мере мне это точно проще. Был бы смысл... а смысла я не вижу.

Opera

Date: 18/05/2004 07:54 (UTC)
From: [identity profile] wy-tzu.livejournal.com
Я на неё внимание обратил, когда завёл дома второй комп-печатную машинку. То есть сотый пень с пятисот-метровым винтом. Достаточно было глянуть на размер дистрибутива и сравнить с темвременным эксплорером. А потом уже обнаружил отключение графики и прочие прелести. Без них действительно можно работать, но это как ABS на авто - почти все обходятся, но когда попробуешь отказываться не хочется совершенно. При разделении диалапа на сетку в несколько машин отключение графики одним движеньем пальца - вещь труднозаменимая.

Про юзабилити графических прог: про какую вообще можно сказать, что хорошо? В растре и в векторе?

Re: Opera

Date: 18/05/2004 11:19 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Относительно последнего: ты про редакторы? Вектор - Corel Draw. Пожалуй, что 9-й версии. Там, собственно, у старших версий особо ничего шибко полезного нового не появилось, сколько я знаю. Illustrator неплох. Тут мнения, как говорится, обычно разделяются. Corel более подходит для профессионалов, Illustrator - для менее продвинутых юзеров. Про растр ничего особенного сказать не могу.

Вообще, ещё определённую специфику накладывает область применения - полиграфия/веб. И не правы те, кто пытается запихивать традиции полиграфии в веб.

P.S. Выше высказанные соображения не являются моими. Они принадлежат одному моему знакомому, профессиональному дизайнеру. Я к последним не отношусь ;)

Date: 17/05/2004 16:02 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
И еще вот... неужели у бзды нет проблем с дровами? Что-то с трудом верится... Вот к примеру к своему графическому планшету я дров не вижу что-то...
А из проблем с дровами следует что? Правильно, проблемы с настройкой ^_^

Date: 18/05/2004 07:23 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Скажем так. Конкретно графические планшеты на BSD я не тестировал. Подозреваю, что оно должно пойти как один из стандартных унифицированных девайсов. Вообще, я на BSD втыкал порой достаточно специфическое оборудование (не из числа стандартного) и могу сказать, что проблем не наблюдал. На FreeBSD 5, если точно.

Учитывая, что XWindows является промышленным стандартом, ... :)) Оно должно работать.

А нету драйвера - напиши, это не так сложно ;) Сделаешь людям полезное дело ;)

Date: 18/05/2004 09:54 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Дрова под X Window есть, но в пингвине требуется еще и драйвер ядра. Да, оно без драйвера определяется как HID-совместимое устройство. И работает... как мышь! Т. е. без чувствительности к нажатию и прочих наворотов. Что неприемлемо. Здорово подозреваю, что в бзде также будет. Все же система скорее серверная, а на кой серверу графический планшет?!

А писать... хе-хе :) Вот тут и начинается то, с чего я начал - в лом!!! Тем более это кому еще несложно... для меня эта задача, пожалуй, невыполнима...

Хотя на самом деле мне в лом уже раздел для нее создавать - это же под него еще место надо найти, которого нет, естественно! Т. е. процесс установки и поиска бзды отменяется еще до начала поиска, ибо и искать-то незачем - все равно ставить некуда ^_^ Так что все эти разговоры о дровах имеют для меня чисто теоретическое значение ^_^

Date: 18/05/2004 11:11 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Ну а раз так, то проблем нет. В иксах мышь настраивается просто и любая. Т.е. всяческой чувствительности там добиться можно вполне. Такого рода девайсы (псевдо-мышиные) я туда загонял не раз и вполне успешно.

А лень - она исконно была двигателем прогресса :)

Date: 18/05/2004 12:50 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Так это исконно! А я - такой специальный чел у которого все через одно место. И что исконно двигатель прогресса у меня почему-то всегда оказывается тормозом вселенной... ^_-

Date: 17/05/2004 07:15 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Но вообще, достаточно приятная для меня, как сторонника UNIX-систем, точка зрения на GIMP. Обычно его все хают только так. )))

Date: 18/05/2004 07:25 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
:)) Могу лишь привести аналогию: MSVS и VIM :) Если человека, работавшего только за Visual Studio, посадить за VIM или Emacs, он придёт в ужас. А реально эти среды позволяют делать гораздо больше, лучше и, что главное, быстрее ;)

Date: 18/05/2004 10:15 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Вот во что я до сих пор не врубился, так это в то, неужели правда VIM что-то позволяет делать быстрее? Неудобно ведь... я не отрицаю всю его мощь, но совершенно не понимаю, как она может поспособствовать ускорению работы.

Date: 18/05/2004 11:07 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Во-первых, гораздо удобнее. Просто необходимо привыкнуть к трём режимам работы, а дальше ты сам это почувствуешь.
Во-вторых, при работе с хренового удалённого шелла, это позволяет на ПОРЯДОК увеличить скорость работы.
В-третьих, даже при работе с локальной машины, оно всё равно на ПОРЯДОК удобнее и быстрее. Я на несколько нажатий кнопок могу сделать то, что ты будешь в обычном редакторе делать ХЗ сколько времени. Плюс я не трачу время на работу мышью и кнопки переключения полей. Для замены во всём тексте мне достаточно набрать :1,$ s/from/to/ и т.п. Плюс макросы и любой тюнинг. Ещё пример: удаление трёх строчек: 3dd. Переход на 1239-ю строку: 1239G. Автоматическая "табличная" вёрстка - для выравнивания. Пример:



с лёгкостью можно превратить в


, а не мучить кнопки tab/space. реально space, потому как при просмотре в другом редакторе с другим размером табуляции сие есс-но слетит.

И так далее. Поддержка gcc/gdb/make/man/etc... в контекстном режиме. Умный и настраиваемый indent, работающий не тупо, а с учётом семантики языка. В общем, я могу ОЧЕНЬ долго перечислять.

Заключение: VIM при наличии навыка позволяет резко увеличить производительность, качество и удобство работы. Это просто не сразу понимаешь. Да и с окнами там более чем неплохо придумано.

Date: 18/05/2004 12:04 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Понятно.
Хотя меня все равно не тянет с ним работать... я одному только японскому языку его учить запарюсь вконец... Если это вообще реально, конечно.

Date: 18/05/2004 12:29 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Это не просто реально, это более чем реально и очень просто. Кроме настроект через локаль, существует даже специально заточенный под японский язык отдельный дистрибутив vim'а. Как раз для таких, как ты ;) А так, ему пофиг - что русский, что фарси, что японский ;)

Date: 18/05/2004 12:49 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Вот я только что попробовал его запустить с локалью ru_RU.UTF-8. Ага, фигушки. Набирать можно, сохранять тоже, но вот смотреть что набираешь... Хм... что-то типа того:
�[34m~_е�[34m~B�[34m~Oи �[34m~Rа�[34m~A�[34m~O
�[34m~A�[34m~A~B�[34m�[34m~A~B�[34m�[34m

(первая строчка - на русском, вторая - на японском)
Я понимаю, что это, скорее всего, глюки то ли терминала, то ли еще бог знает чьи... но разбираться с этим... Честно говоря, ломает... Обойдусь народными средствами типа NEdit и Kate... до худших времен ^_-
А тот дистриб что специально заточен под японский, наверняка заточен под какую-нибудь японскую кодировку... что мне, честно говоря, нафиг не надо - ибо ни в одной из них нет русских букв ^_^

Date: 18/05/2004 16:45 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
для работы с локалью utf-8 (в силу её особенностей, выражающихся в переменной длине символов), в vim'е имеется специальная опция. попробуй что-нить типа :help utf8 или :help - там в списке мануалов найдёшь. Кроме того, посмотри на всяческие fileencoding/bufferendoding/windowencoding - если стоят неправильно, то могут быть глюки ;)

оно не может не работать, ибо я лично наблюдал его работу на тексте, являвшимся помесью арабского, английского и русского :)

Date: 18/05/2004 16:56 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Ладно, добавлю это задание в очередь "неплохо бы как-нибудь посмотреть" ^_^ Ибо сейчас и без того занятий хватает...
Хотя прежде всего этот несчастный vim надо переустановить... А то он у меня на :help выдает совершенно прелестную строчку 'Sorry, help file "/home/tv/rpm/tmp/vim-6.1/usr/share/vim/doc/help.txt" not found'. Это дистриб такой прелестный у меня ^_^

Date: 18/05/2004 17:01 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
в странном он у тебя месте стоит, судя по всему ;) а вообще, слей сорцы последние и просто собери его - будет лучше.

# tar xxvf vim-xxx.tar.gz
# cd vim-xxxx
# ./configure
# make
# make install

%)

Date: 18/05/2004 17:16 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Именно это я и имел в виду под словом "переустановить" ^__^ Это вообще мой любимый способ установки софта, дистрибная версия которого меня чем-либо не устраивает...

А стоит он вовсе не в странном месте... это хелп он в странном месте ищет - у меня юзера tv нет и не было никогда! Просто Mandrake вот такой вот дерьмовый дистрибутив, в котором вечно все через одно место. Больше всего меня впечатляют имена пакетов типа "libeel2_2-2.0.5-1mdk" - не правда ли хорошо придумано? ^_-

Date: 18/05/2004 21:09 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Кстати, совсем забыл - если ты его через xterm юзал, то мог слажать ещё и xterm. Для работы с utf-8 ему в ресурсы опцию воткнуть надо. названия опции не помню, есть в man xterm | grep -i utf-8 :)

Мда. Мне остаётся только ещё раз повторить - ставьте BSD :) Сразу перестанут возникать вопросы, что а вот тут кернел хреновый, а вот тут дистриб хреновый и т.п. ;)))

Date: 19/05/2004 06:51 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Нет, я его через KDEшную konsole юзал... В ней самой и японский и русский нормально набирается при любой локали - QT все же, у него внутренняя поддержка юникода...
А BSD... только не сейчас! ^_^

Date: 18/05/2004 17:04 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Плюс, при ручной сборке ты ему по желанию можешь навключать кучу полезных compile-time опций ;) так что всецело рекомендую ;)

Date: 17/05/2004 08:18 (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Кстати, во втором гимпе нормальное меню есть. Только я его все равно отключил, нафига оно мне :) ИМХО, контекстное удобнее - оно и ближе и места лишнего не занимает...

Date: 18/05/2004 21:13 (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Мыша - определённо зло. Юзайте трекбол. Гораздо удобнее. В своё время (сейчас я таких уже не видел) была модель - Logitech TrackMan Marble FX+. Он, к тому же, ещё и оптический был. Вот подарил тогда человеку, до сих пор жалею. Чего-то более УДОБНОГО, КОМФОРТНОГО и ПРЕЦИЗИОННОГО я не видел ни до того, ни после :((

Кстати, для графики подходит идеально. И даже в 3d-action играть на порядок удобнее, чем мышью. Особенно в прыжках с резкими разворотами.

Date: 17/05/2004 13:34 (UTC)
From: [identity profile] smalikov.livejournal.com
поменяй браузер. возьми скачай slim browser или фаст. проблем не будет

Profile

etoile_verte: (Default)
etoile_verte

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags